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Accouplement dominant x dominant, le double facteur existe t-il ?

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Anthony Le Bail 

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Membre
Le sujet à peut être été lancer
mais je reviens sur les mutations dominantes
Il y a une chose que je ne comprend pas
Pourquoi chez le mandarin il y a des soucis à faire dominant sur dominant pour les autres oiseaux il n'y as pas de soucis, alors qu'est ce qu'il fait que chez le mandarins il y en as?
chez le tarin par exemple ont fait souvent dilué X dilué ce qui donne du dilué et du double dilué.
même chez les volailles bleu X bleu ce qui donne du bleu et du splash (double bleu).

André 

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Membre Suprême
Pour les mandarins dominant sur dominant le facteur létal fonctionne à 100/100 est cela doit être différent avec les autres volatiles

Michel Landry 

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Membre
Salut,
Il n'y a aucun souci de faire dominant sur dominant. Beaucoup le font. il faut juste savoir que le double facteur est normalement pas possible (facteur lethal)
donc statistiquement on a le mème résultat d'obtention du gène dominant dans les deux cas d'accouplement.

Anthony Le Bail 

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Membre
d'accord donc ces doubles facteurs faut impérativement les mettre avec des non mutants dominants comme pour le double dilué chez les tarins

Michel Landry 

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Membre
quels doubles facteurs?

Anthony Le Bail 

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Membre
Non j'ai mal lus ton précédent message
Si j'ai bien compris il n'y aura jamais de double pastel ou double black face chez les mandarins

Michel Landry 

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Membre
normalement oui c'est impossible .mais il est question de ce double facteur dans certaine discussions. il semblerai que des eleveurs on sorti ce double facteur (suite a un crossing over?) mais je ne sais pas si cela a été prouvé.

Anthony Le Bail 

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Membre
Ok Merci pout ces explications

André 

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Membre Suprême
Bonsoir oui cela existemoi même dans les années 2007 2008 2009 j'ai eue la chance dans sortir à chaque fois 5 œufs 1seul féconde et les parents l élevaient bien Ils sont sur le forum dans les saisons d élevage dans mes années Déjà cité Mâle black f gris pastel pn. Femellle black f grise pn.....

Michel Landry 

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Membre
et comment sais tu que c'etait un double facteur?

Loic L 

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Membre Suprême
Bonsoir,

Difficile de prouver qu'un oiseau est double facteur. Si cela est le cas la seul méthode fiable serait un séquençage du génome mais ça reste difficilement réalisable et très coûteux.

Par contre ce qui peux être fait afin d'estimer un peu cette hypothèse, c'est d'accoupler un potentiel double facteur à un classique et voir se qui en sort. S'il sort ne seraissent qu'un seul non mutant alors l'individu n'est pas double facteur. Par contre l'inverse n'est pas vrai car sortir uniquement des mutants ne permet pas de démonter que l'oiseau est double facteur la chance pouvant intervenir.

Par contre je rappel au cas où que dominant x dominant ne donne pas que des doubles facteurs. Cet accouplement en théorie donne 25% de classique, 25% de mutant double facteur et 50% de mutant simple facteur. Donc si les doubles facteurs sont létal alors vous n'obtenez pas plus de mutant qu'en effectuant un accouplement classique (à voir dans l'ensemble et non sur les jeunes vivant ).

Michel Landry 

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Membre
Salut Loic,
Je suis bien d'accord avec toi.
un exemple de coup de chance: j'ai eu un pastel pn(/po) il y a quelques années qui m'a donnée 17 jeunes sur trois ans. et bien ses 13premiers jeunes, tous pastel, mais pas le quatorzième...

André 

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Membre Suprême
Salut je ne sais pas mais avec deux dominant Je. Pense que peu être mais comment savoir si c'est comme cela ou c'est autrement moi je suis prêt à écouté celui qui as du vécu concernant les dominant en attende d'été lire de nouvelles explications ...'

David 

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Membre Suprême
Salut.
Je pense que dans du pastel, il serait évident, s'il y en avait de reconnaître un double facteur. Un double facteur serait en toute logique doublement dilué (double dilution*). Enfin, je prend en raisonnement que dans tous les autres oiseaux ou les doubles facteurs existent, cela se voit aisément.
Chez les huppé même raisonnement.
Chez les BF, je ne sais pas car en comparaison à un très bon BF, je ne vois pas comment on pourrait faire plus noire.
Tous ça pour dire que logiquement ça se voit.

*le terme existe chez les canariculteur

Anthony Le Bail 

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Membre
Tout à fait d'accord avec Loic L et David
Ça existe chez les canaris, les fringilidee , les goulds les moineaux du Japon et sur les crochus

André 

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Membre Suprême
Salut moi je vous est expliqué que j'ai par le passé accouplé deux black ensemble et que j avais à chaque fois un seul œuf de féconde au total 8 couvées 8 jeunes moins 1 soit 7 et que des mâles. Black. F pastel Voilà ???

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